Начисления и удержания для чайников

Автор Сообщение
aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 12.09.2006 08:32 Заголовок сообщения: Начисления и удержания для чайников
Объясните популярно: можно ли, глядя на начисление, с помощью каких-то признаков (кроме описания, разумеется) однозначно сказать, что это зарплата (или то, что может с ней ассоциироваться (премии, надбавки и т.п.)) или начисление на зарплату (отчисления в обязательные фонды, ЕСН и т.п.), или налоги, которыми облагается зарплата ФЛ (подоходный, пенсионная часть, взимаемая с ФЛ и т.п.)? Каких?
Игорь Голиков
Главный форумщик

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 284
Откуда: Свято-Петроград

Добавлено: 13.09.2006 10:31 Заголовок сообщения:
"Глядя на начисление" надо, видимо понимать как "глядя на код начисления".

Если так, то что-то можно сказать только потому, что есть негласные соглашения использования кодов. Конкретная настройка может отходить от общепринятых норм.

Единственно, что "прописывается" в LAN для расчетных листков — это:
000000 — 599999 начисления
600000 — 999999 удержания
но LAN можно подправить, в том числе случайно локтем…

Обычно (в настройках, с которыми я сталкиваюсь) коды используются следующим образом:

000000 — 009999 служебные и информационные
010000 — 013999 основной оклад, тариф, сдельная оплата…
014000 — 019999 договоры ГПХ, совместительство, замещение
020000 — 029999 основные доплаты и надбавки
030000 — 059000 доплаты и надбавки, специфичные для предприятия
060000 — 069000 региональные коэффициенты и надбавки
070000 — 099999 служебные и информационные
100000 — 149000 премии
150000 — 199000 матпомощь, подарки, призы
200000 — 209000 отпуска
209000 — 209999 суммы, включаемые в доход
210000 — 299999 компенсации за отпуска
300000 — 399999 больничные листы
400000 — 490000 необлагаемые выплаты и пособия
500000 — 599999 служебные и информационные
600000 — 600999 сейчас не используется (был ПФ с сотрудника)
601000 — 601999 НДФЛ
602000 — 603999 алименты, и исполнительные удержания
604000 — 609999 авансы, профсоюз и прочие удержания
610000 — 704999 малоиспользуемые коды
705000 — 705999 удержания сумм, включаемых в доход
710000 — 798999 малоиспользуемые коды
799000 — 800999 ОПС, ЕСН и фонд травматизма
801000 — 999990 служебные и информационные
999991 — 999999 перечисления (банк, касса)

Последний раз редактировалось: Игорь Голиков (18.09.2006 11:11), всего редактировалось 1 раз

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 15.09.2006 10:37 Заголовок сообщения: Группируем по смыслу
Можно ли говорить о том, что эти коды принадлежат к некоторым логическим группам? Примерно таким образом:
Служебные и информационные:
000000 — 009999 служебные и информационные
070000 — 099999 служебные и информационные
500000 — 599999 служебные и информационные
801000 — 999990 служебные и информационные

Начисленное вознаграждение (оклад, сдельная оплата, доплаты, надбавки, коэффициенты, премии и т.д.), т.е. все, что идет за счет предприятия.
010000 — 013999 основной оклад, тариф, сдельная оплата…
014000 — 019999 договоры ГПХ, совместительство, замещение
020000 — 029999 основные доплаты и надбавки
030000 — 059000 доплаты и надбавки, специфичные для предприятия
060000 — 069000 региональные коэффициенты и надбавки
100000 — 149000 премии
150000 — 199000 матпомощь, подарки, призы
200000 — 209000 отпуска
209000 — 209999 суммы, включаемые в доход
210000 — 299999 компенсации за отпуска

Больничные листы и др. пособия НЕ за счет средств предприятия
300000 — 399999 больничные листы
400000 — 490000 необлагаемые выплаты и пособия

Налоги с сотрудника
600000 — 600999 сейчас не используется (был ПФ с сотрудника)
601000 — 601999 НДФЛ

Прочие удержания с сотрудника
602000 — 603999 алименты, и исполнительные удержания
604000 — 609999 авансы, профсоюз и прочие удержания

Малоиспользуемые коды
610000 — 704999 малоиспользуемые коды
710000 — 799999 малоиспользуемые коды

???
705000 — 705999 удержания сумм, включаемых в доход

Начисления на зарплату
800001 — 800999 ЕСН и фонд травматизма

Перечисления
999991 — 999999 перечисления (банк, касса)

Иными словами, мне, чайнику в этом вопросе, хотелось бы знать, какие интервалы кодов я должен использовать, чтобы сделать отчет, который бы мне показал отдельно:
— Зарплату и другие формы вознаграждения (относимые на себестоимость)
— Начисления на зарплату (то, что предприятие платит с зарплаты работника)
— То, что сотруднику выплачивается, но из разных фондов (не за счет средств предприятия)
— и так далее (какие еще существуют варианты?)

Игорь Голиков
Главный форумщик

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 284
Откуда: Свято-Петроград

Добавлено: 15.09.2006 11:20 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

aav писал(а):
Можно ли говорить о том, что эти коды принадлежат к некоторым логическим группам?


Можно конечно… но легко могут "вкрасться" исключения…

aav писал(а):
Иными словами, мне, чайнику в этом вопросе, хотелось бы знать, какие интервалы кодов я должен использовать, чтобы сделать отчет, который бы мне показал отдельно:
— Зарплату и другие формы вознаграждения (относимые на себестоимость)
— Начисления на зарплату (то, что предприятие платит с зарплаты работника)
— То, что сотруднику выплачивается, но из разных фондов (не за счет средств предприятия)
— и так далее (какие еще существуют варианты?)


Отнесение на себестоимость, прибыль или внешние фонды правильно смотреть непосредственно по счету (есть и в РА06 и в РА09). Тем более, что некоторые ТЗ позволяют задать счет непосредственно при вводе данных.

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 15.09.2006 13:54 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

Игорь Голиков писал(а):

aav писал(а):
Иными словами, мне, чайнику в этом вопросе, хотелось бы знать, какие интервалы кодов я должен использовать, чтобы сделать отчет, который бы мне показал отдельно:
— Зарплату и другие формы вознаграждения (относимые на себестоимость)
— Начисления на зарплату (то, что предприятие платит с зарплаты работника)
— То, что сотруднику выплачивается, но из разных фондов (не за счет средств предприятия)
— и так далее (какие еще существуют варианты?)


Отнесение на себестоимость, прибыль или внешние фонды правильно смотреть непосредственно по счету (есть и в РА06 и в РА09). Тем более, что некоторые ТЗ позволяют задать счет непосредственно при вводе данных.

Так-то это так (и за это замечание спасибо огромное!), но все равно придется разделять, например, я посмотрел записи по себе самому за все время работы и увидел, что на 26 счет (с ненулевыми суммами) были отнесены записи с кодами начислений/удержаний:
Оклад
010000
Отпускные
200000
202004
207000
Какая-то выплата
209562 — командировочные
Мало используемое (как было написано выше)
799010 — страховая часть пенсии
799020 — накопительная часть пенсии
Начисления на зарплату
800001
800002
800003
800004
800021

Таким образом получается 2 признака, которые могли бы мне помочь получить то, что я хочу, правильно?

Игорь Голиков
Главный форумщик

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 284
Откуда: Свято-Петроград

Добавлено: 18.09.2006 11:37 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

aav писал(а):
Так-то это так, но все равно придется разделять


Что значит "придется"? Какая стоит задача? Шахматка "ТЗ-Счет", Расчетная ведомость, …

aav писал(а):
Отпускные
200000
202004
207000


Последняя строка, видимо, отпуск будущих периодов… то есть не просто из себестоимости, а "особь статья".

aav писал(а):
Какая-то выплата
209562 — командировочные


Замечу, хоть это и из себестоимости, но (опять "особь статья") такая, что она не уменьшает базу налога на прибыль. И фонды с нее такие же, "с вывертом".

aav писал(а):
Мало используемое (как было написано выше)
799010 — страховая часть пенсии
799020 — накопительная часть пенсии


Отнесение этих ТЗ к малоиспользуемым — моя лапша. Я поправил пост от несчастливого 13 сентября. Это — вычеты на обязательное пенсионное страхование из отчислений в ПФ. "Кстати о птичках": правильно их относить на 69 счет ПФ, а на основной затратный счет относить весь ПФ в составе ЕСН.

aav писал(а):
Таким образом получается 2 признака, которые могли бы мне помочь получить то, что я хочу, правильно?

"…ты скажы мне, скажы, чо ты хочеш. чо ты хочеш, может дам я тебе, чо ты хош…" (см. первое мое замечание в этом посте)

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 19.09.2006 09:25 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

Игорь Голиков писал(а):
"…ты скажы мне, скажы, чо ты хочеш. чо ты хочеш, может дам я тебе, чо ты хош…" (см. первое мое замечание в этом посте)

Я хочу примерно следующее:

aav писал(а):
Иными словами, мне, чайнику в этом вопросе, хотелось бы знать, какие интервалы кодов я должен использовать, чтобы сделать отчет, который бы мне показал отдельно:
— Зарплату и другие формы вознаграждения (относимые на себестоимость)
— Начисления на зарплату (то, что предприятие платит с зарплаты работника)
— То, что сотруднику выплачивается, но из разных фондов (не за счет средств предприятия)
— и так далее (какие еще существуют варианты?)

А если быть более точным, то задача формулируется примерно так:
Нужен отчет по отделам, который бы показал суммарные значения затрат на зарплату и начисления для данного отдела с возможностью видеть сумму по каждому сотруднику в целом и с более подробным взглядом из чего это "в целом" состоит.
Я уже сделал макет, в нем подробности складываются в суммы по сотруднику за месяц, суммы по сотруднику — в суммы по отделу за месяц, суммы за месяц — в суммы за год. Осталось то самое (самое главное) — логическое разбиение на отдельные категории затрат. Чтобы щелкнув на сотруднике можно было бы посмотреть, по каким категориям разделена общая сумма, и далее (внутри категории) — по отдельным типам начислений
Боюсь, мои объяснения немного сумбурны…
Но если совсем упростить мой вопрос, то он будет звучать где-нибудь так:
1. Какие существуют категории начислений с точки зрения затрат предприятия на сотрудника? (этот вопрос к экспертам по расчету зарплаты вообще, а не Скалы, как частности этого процесса)
2. Какие интервалы кодов (плюс дополнительные критерии) надо включить в ту или иную вышеозначенную категорию?

Игорь Голиков
Главный форумщик

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 284
Откуда: Свято-Петроград

Добавлено: 19.09.2006 10:27 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

aav писал(а):
1. Какие существуют категории начислений с точки зрения затрат предприятия на сотрудника? (этот вопрос к экспертам по расчету зарплаты вообще, а не Скалы, как частности этого процесса)

Естественно было бы обратить этот вопрос к заказчику информации. На моей практике был случай, когда проводка по зарплате (Итоги по журналу зарплаты без разбивки по сотрудникам, но с учетными измерениями) заняла в распечатке 52 страницы. И это только по проводке, без разбивки по типам зарплат и по сотрудникам. Такой был заказчик. Там даже разбивались затраты на позиции сметы затрат (что-то очень советское, хоть это и была немецкая компания). "Дать народу Все!" ((с) кинофильм "Фонтан") занятие похвальное, и даже реализуемое, если под народом понимать отдельных его представителей.

aav писал(а):
2. Какие интервалы кодов (плюс дополнительные критерии) надо включить в ту или иную вышеозначенную категорию?

Про интервалы уже было, про "основной дополнительный" критерий (счет и другие учетные измерения) — тоже, другие дополнительные критерии, которые мне встречались:

По сотрудникам:

    административное подразделение (отличается от центра затрат),
    категория персонала (ИТР, рабочие, ученики…)
    регион,
    гражданство,
    пол,
    возраст,
    членство в профсоюзе,
    резидентность,
    грейт,
    цвет воротничка,
    оклад,
    спецрежим налогообложения,
    позиция штатного расписания,
    инвалидность,
    специальность,
    стаж на предприятии,
    стаж по специальности,
    стаж ДПС,
    вредность работы
    разряд,
    военнообязанность,
    уволенным по статьям увольнения,
    по числу детей,
    по чернобыльцам.

По ТЗ:

    код,
    проводка,
    отношение к фондам,
    отношение к региональным надбавкам и коэффициентам,
    по специальтным признакам, указанным в названии,
    участию в формировании средних заработков по видам,

Интегральные:

    по доходам текущего года,
    по доходам прошлого года,
    по наличию и размеру ссуды,
    по времени оплачиваемого заболевания.

Так как мой опыт явно не исчерпывает всех возможных случаев, то получается, что можно "дать народу все", если разрешить выборку по любому полю таблиц РА03, РА04, РА4а, РА11, РА20.

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 09.10.2006 11:50 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

Игорь Голиков писал(а):
Естественно было бы обратить этот вопрос к заказчику информации.

Так я и есть заказчик. Тот самый отчет, о чем я говорил ранее нужен мне, чтобы реально оценить расходы на заработную плату и иже с ней по отделу (как часть управления бюджетом). Не могу не отчитаться: отчет я все-таки сделал. Выглядит примерно так (извините, фамилии и суммы пришлось замазать, информация все-таки конфиденциальная):

Всё группируется по сотруднику, по месяцу и по отделу в целом. При желании можно кликнуть на крестике и посмотреть подробности. Но самое интересное состоит в том, что можно выбрать не всех сотрудников, а только тех, для которых в выпадающем списке "Сотрудники отдела" поставлена галочка. Это особенно интересно в том случае, если подразделение, используемое в модуле "Заработная плата" не соответствует фактическому, ну, например, у нас внутри отдела есть 3 группы, и я могу таким образом посмотреть сотрудников, принадлежащих какой-то конкретной группе. Или, у нас нет такого подразделения "Бухгалтерия" все бухгалтера относятся к "Управленческому персоналу" вместе с дирекцией, секретарями и т.д. Но теперь им не раствориться в общей массе Very Happy

vome
Народный форумщик

Зарегистрирован: 17.09.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург -> Москва

Добавлено: 09.10.2006 12:15 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

aav писал(а):
Но самое интересное состоит в том, что можно выбрать не всех сотрудников, а только тех, для которых в выпадающем списке "Сотрудники отдела" поставлена галочка.

А это место можно поподробнее, а именно как поставить галочку. Это надо отметить!

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 09.10.2006 12:27 Заголовок сообщения: Re: Группируем по смыслу

vome писал(а):

aav писал(а):
Но самое интересное состоит в том, что можно выбрать не всех сотрудников, а только тех, для которых в выпадающем списке "Сотрудники отдела" поставлена галочка.

А это место можно поподробнее, а именно как поставить галочку. Это надо отметить!

Можно, но пиво — вперед!

Вот так:

MS SQL Server Reporting Services 2005