Клуб пользователей Scala?

Автор Сообщение
aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 04.09.2007 15:15 Заголовок сообщения: Клуб пользователей Scala?

Клуб пользователей Scala?

Коллеги,

Как Вы считаете, не пора поговорить о клубе (так и тянет сказать "любителей") пользователей Scala? Только не виртуальном, а "настоящем".
Я не предлагаю сейчас обсуждать возможные положения Устава, цели и задачи, просто Ваше мнение, возможно ли подобное, интересно ли кому-нибудь? Если в принципе Вы сочтете, что подобная идея имеет право на существование, тогда уже можно будет найти тех, кто согласится стать участниками инициативной группы. А пока лишь Ваше мнение…

Голосуйте, оставляйте здесь Ваши мысли, замечания, идеи. Можно также отправить мне сообщение через почтовую форму

С уважением,
Алексей Васильев

DoBeR
Гость

Добавлено: 04.09.2007 20:51 Заголовок сообщения:
клуб нужен, но как быть тем, кто живет и трудится не в столице?
Nikolay
Заслуженный форумщик

Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 92
Откуда: Almaty

Добавлено: 05.09.2007 06:44 Заголовок сообщения:
полностью солидарен с DoBeR-ом
Любое общение полезно, оно людей объеденяет, легче себя реализовать. Порой сидит специалист тиха молча прозибая в какой нибудь серенькой фирмочке о нем никто и не знает, а специалист суперовский и знания отличные, а так початится вначале на форуме затем прийдет пару раз на встречу и его увидят и о нем узнают и … возможно предложат ему реализовать свой огромный потенциал в мирных целях
Но если встречи будут частыми возможно посещение их будет нерегулярное. Все мы люди у всех работа, семья…
А по большому счету мне больше нравится чатится в форуме, чем ехать куда-то общатся.
_________________
Тот, кто задает вопрос, глупец в течение пяти минут, тот, кто его не задает, глупец всю свою жизнь.
Удалён
Гость

Добавлено: 05.09.2007 08:02 Заголовок сообщения: клуб
КЛУБ НУЖЕН
Juri
Заслуженный форумщик

Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 99
Откуда: Tallinn Estonia

Добавлено: 05.09.2007 08:22 Заголовок сообщения:

DoBeR писал(а):
клуб нужен, но как быть тем, кто живет и трудится не в столице?


Ну так будет лишний повод приехать Laughing Я считаю, конечно нужен. Любое прямое общение интересней чем виртуальное. По крайней мере, потенциально. Я за!

Dmitry Pestov
Заслуженный форумщик

Зарегистрирован: 21.06.2007
Сообщения: 94
Откуда: Москва, ApicoSoft

Добавлено: 05.09.2007 08:27 Заголовок сообщения: Клуб
А я затрудняюсь ответить на этот вопрос. Просто трудно представить, как это будет выглядеть. Мне кажется, что сообщество такого типа начинается не с устава, а с некого костяка, людей, которых что-то объединяет. Они встречаются, имеют общие дела, со временем у них может возникнуть необходимость оформить это сообщество формально.

Можно сказать, что данный форум и есть зародыш такой группы, но тут есть куча проблем. Самая большая из них, на мой взгляд, территориальная.
_________________
Dmitry Pestov

Блог ScalaHelp.RU — практические вопросы использования Scala

Удалён
Гость

Добавлено: 05.09.2007 11:16 Заголовок сообщения: Нужен ли клуб пользователей Scala?
Клуб — это здорово! А чем в наше время может отличаться "физический" клуб от "виртуального"?
У меня и моих однокашников давно сформировался "виртуальный" форум, а позже появились и традиционные места встреч, и свой счет в банке, и фотоальбомы, и адресная книга, и флаг, и много что еще. И это настоящий клуб, хотя и нигде он не "оформлен" официально (кроме как в Интернете адрес зарегистрирован).

Какое еще отличие, собственное помещение? Так оно потребует средств, а для не жителей Петербурга вообще представляет слабый интеререс. А встречаться можно в любом понравившемся месте (местах) города (городов). Я солидарен с Дмитрием Пестовым, главное — сообщество единомышленников, а оно уже имеется. И инициативная группа. Готов к ней присоединиться.
С уважением.

Streltsov
Старший форумщик

Зарегистрирован: 30.05.2005
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 12.09.2007 16:38 Заголовок сообщения: клуб Пользователей Скала
Я бы с удовольствием присоединился. На презентациях Епикор-Скалы интереснее и плодотворнее общаться друг с другом, чем слушать докладчиков из Скалы Very Happy Впрочем, докладчики иногда тоже способны повеселить, например, невероятным оптимизмом Very Happy
На форум до сих пор заходил редко, вопросы мучают не столько по Скале, сколько по отчетам а также UDDB и VBA наворотам вокруг нее. По этим темам коротко не спросишь и на короткий ответ мало надежды. А на пространный у кого ж время найдется?
aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 13.09.2007 11:38 Заголовок сообщения: От Александра Башкова

Александр Башков писал(а):
Приятно узнать что идея, давно будоражащая умы всех пользователей Скала, нашла свое воплощение.

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 20.09.2007 13:27 Заголовок сообщения: Результаты опроса
Подведём итоги!

Но, сначала немного технических подробностей:

Разместив сообщение с приглашением обсудить тему создания клуба пользователей Скалы, я послал сообщение всем участникам форума.
Так как рассылка производилась через административный интерфейс самого форума, я не могу быть уверенным, что письмо дошло до всех, ибо, если у участника изменился почтовый адрес, письмо об ошибке не приходит. Однако, на основании анализа даты последнего посещения я могу предположить, что потенциальных участников, кого данное сообщение могло заинтересовать (из числа клиентов и сотрудников компаний, осуществляющих поддержку и/или внедрение Скалы) около 80.

Кроме этого, спустя некоторое время я решил, что должен проинформировать и остальных потенциально заинтересованных лиц об обсуждаемой идее и разослал сообщения по всем известным мне адресам клиентов Скалы из числа компаний, представители которых не являются участниками данного форума. Часть писем мне вернулась, но в общей сложности я могу предполагать, что успешно разосланы письма 137 получателям.

В ответ я получил 2 письма и, кроме этого, 7 новых участников зарегистрировались на форуме.

На настоящий момент 14 человек в той или иной мере высказали свое отношение к обсуждаемой теме.

Проанализировав все вышесказанное и ряд других мелких деталей я пришел к выводу, что результаты голосования должны выглядеть несколько иначе, чем Вы можете видеть наверху данной темы, а именно примерно таким образом:

Совсем другая картина, правда? Wink

Вот я теперь и не знаю, как к этому отнестись… Shocked

Может быть просто проигнорировать тех, кто не проявил заинтересованности, в конечном счёте это их выбор?
А может быть это своего рода голосование за пункт 1 ("Нет, не нужен")?

А как Вы считаете?

vome
Народный форумщик

Зарегистрирован: 17.09.2004
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург -> Москва

Добавлено: 20.09.2007 13:38 Заголовок сообщения: Re: Результаты опроса

aav писал(а):
… просто проигнорировать тех, кто не проявил заинтересованности, в конечном счёте это их выбор?
А может быть это своего рода голосование за пункт 1 ("Нет, не нужен")?
А как Вы считаете?

Скорее всего это следует отнести к пункту "А мне все равно".

Игорь Голиков
Главный форумщик

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 284
Откуда: Свято-Петроград

Добавлено: 21.09.2007 17:31 Заголовок сообщения:
На вопрос "Пользуетесь ли вы интернетом?" утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат опроса, проведенного недавно в интернете.
aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 22.09.2007 12:57 Заголовок сообщения: Дык

Игорь Голиков писал(а):
На вопрос "Пользуетесь ли вы интернетом?" утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат опроса, проведенного недавно в интернете.

Так я-то как раз посчитал тех, кто не ответил Wink

Игорь Голиков
Главный форумщик

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 284
Откуда: Свято-Петроград

Добавлено: 23.09.2007 00:48 Заголовок сообщения: Re: Дык

aav писал(а):
Так я-то как раз посчитал тех, кто не ответил Wink

А я-то как раз это и оценил…

aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 28.12.2008 23:24 Заголовок сообщения: Re: Результаты опроса

aav 20.09.2007 в 13:27 писал(а):
Проанализировав все вышесказанное и ряд других мелких деталей я пришел к выводу, что результаты голосования должны выглядеть несколько иначе, чем Вы можете видеть наверху данной темы, а именно примерно таким образом:

Совсем другая картина, правда? Wink

Вот я теперь и не знаю, как к этому отнестись… Shocked

Может быть просто проигнорировать тех, кто не проявил заинтересованности, в конечном счёте это их выбор?
А может быть это своего рода голосование за пункт 1 ("Нет, не нужен")?

А как Вы считаете?


Почему-то мне кажется, что стоит вернуться к этой теме, может быть стоит просто обсудить, что мы можем получить от нашего неформального сотрудничества, кто и что сможет предложить другим участникам. Если будут реальные предложения, я готов перевести эту ветку в закрытый раздел. Со своей стороны, постараюсь в ближайшее время подготовить своё видение списка вопросов, взаимодействие в рамках которых, на мой взгляд, было бы полезно многим участникам.

Nikolay
Заслуженный форумщик

Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 92
Откуда: Almaty

Добавлено: 06.01.2009 06:42 Заголовок сообщения: Наверное не нужен…
Алексей я полностью с Вами солидарен, что 199 чел, кто не проявил заинтересованности, можно смело относить в "ПУНКТ 1"
Я думаю, что из 12 человек проголосовавших за "НУЖЕН" можно смело половину исключить (территориальные проблемы, занятость и.т.п) Поэтому я думаю клуб не стоит создавать. Создание клуба будет не оправданным вложением сил и энергии. (ИМХО)
_________________
Тот, кто задает вопрос, глупец в течение пяти минут, тот, кто его не задает, глупец всю свою жизнь.
aav
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 1081
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: 12.01.2009 03:49 Заголовок сообщения: Re: Наверное не нужен…

Nikolay писал(а):
я думаю клуб не стоит создавать. Создание клуба будет не оправданным вложением сил и энергии. (ИМХО)

Возможно… Тем более что Вы, Nikolay, живете не в Москве и не в Питере.
С другой стороны, мне лично очень сильно не хватает сейчас клуба (или сообщества, назовите как угодно), как некоей объединительной структуры, которая могла бы помочь во многих вещах. Вот взять, например, хотя бы проблему трудоустройства персонала: передо мной такая проблема стоит "в полный рост". В связи с различными явлениями, происходящими в мире в общем, и в нашей организации, в частности, есть высокая доля вероятности того, что структура отдела, которым я руковожу, будет изменена и высвободятся квалифицированные сотрудники. Меня их судьба очень заботит, мне не хотелось бы, во-первых, чтобы они в результате возможных изменений сильно пострадали материально, а, во-вторых, очень обидно будет, если их уникальные знания окажутся невостребованными. Соответственно, я пытаюсь "вертеть головой" во все стороны и заранее присматривать для своих ценных работников новые рабочие места, где они оказались бы "ко двору". Увы, сейчас это происходит в лучшем случае на уровне отдельных личных контактов, когда я, или напротив, мне звонит один из моих коллег и говорит, "слушай, нет ли у тебя на примете такого-то специалиста?", или, наоборот, "слушай, у меня Пупкин Петр Петрович, месяца через 3 может высвободится, у тебя нет подходящей вакансии?" Мои попытки общения с HR директорами компаний, разместивших различные более-менее подходящие вакансии пока заканчиваются ничем, они просто не отвечают на мои запросы, прокомментированные фразой, что я ищу вакансию не для себя, а для своего персонала. Если бы мы общались до этого в рамках какого-либо сообщества, думаю, контакт бы состоялся к обоюдной выгоде сторон. Да и консультации по подбору специалистов по Скале я никогда не отказывался дать тем, кто интересуется, другое дело, что обычно тот, кто ищет, не знает куда обратиться…

Вторая тема, разумеется, обмен опытом. Лучше один раз увидеть… У нас в гостях уже побывали представители нескольких компаний. Впечатлились. Однако, это капля в море. Мы до сих пор продолжаем изобретать уже давным давно изобретенный другими, велосипед. Один специалист тратит на создание отчёта неделю, а потом в другой организации другой специалист тратит две недели на создание аналогичного отчёта. А ведь можно было бы хотя бы просто посоветоваться, если даже не вести речь о прямом обмене по принципу "ты — мне, я — тебе"… Ну и так далее… А я бы с большим удовольствием отправил бы пяток-другой наших бухгалтеров на экскурсию в компанию, где вообще нет "внешних" отчётов и люди обходятся стандартными отчётами самой Скалы, что не мешает им делать своё дело. Может они после этого оценят наши усилия? Very Happy

Думаю, продолжим позднее…

Juri
Заслуженный форумщик

Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 99
Откуда: Tallinn Estonia

Добавлено: 12.01.2009 12:53 Заголовок сообщения: Re: Наверное не нужен…

aav писал(а):
…Думаю, продолжим позднее…

Куда уж позднее Very Happy Это я обратил внимание на время написания предыдущего сообщения Алексеем. Вот уж, воистину, проблемы спать не дают Very Happy
Касательно стандартных отчетов, у нас как раз бухгалтерия в подавляющем большинстве пользуется стандартными отчетами. Внешняя отчетность главным образом используется для экономистов, менеджеров, аналитиков и т.д.

Андрей
Заслуженный форумщик

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 53
Откуда: Молдавия

Добавлено: 13.01.2009 11:20 Заголовок сообщения:
А хорошо бы собрать тех, кто проголовал «за» и спросить, каким они видят клуб. Не исключено, что представление будет различно у многих. Есть ли идеи насчет организации, как таковой? То-есть будут ли встречи? С какой периодичностью? Будет ли формальная структура — сначала оргкомитет, потом правление — типа того? Будут ли взносы? Даже если это по интересам клуб, собираться и общаться надо где-то.
В Питере и Москве есть проблема нехватки времени. Работа, дорога. А с близкими побыть? На жизнь времени мало, что уж про клуб говорить. Ну и много ещё вопросов.
Впрочем я без личной заинтересованности. На заседания ездить будет далеко и дорого, даже если пригласят, ага.